Débat

Vendredi 29 décembre 2006

Le net en général et les blogs en particulier sont des outils incroyables pour s'informer et pour débattre sur tous les sujets, et en particulier sur des sujets de société et politique. C'est ce que j'ai essayé de faire avec un blogueur qui se qualifie lui-même "de droite". En tout cas libéral sans aucun doute. Ce ne fût pas vraiment une réussite.

Ceci s'est passé sur ce blog  .Voici le compte rendu de nos échanges par commentaires suite à son article sur la prime record du pdg d'une banque d'affaire, Lloyd Blankfein qui a quand même touché 53,4 millions de $ !!

Moi je me dis deux choses : d'abord "tant mieux pour lui" et si les actionnaires acceptent le versement d'une telle prime c'est qu'il rapporte encore plus et ensuite je me dis aussi qu'avec les impôts qu'il va payer sur cette somme (sans compter ses revenus fixes) il va participer, bien plus que tous les donneurs de leçons, à l'effort de redistribution dans son pays.

Et voici nos échanges :

Est-ce que c'est être donneur de leçon que d'être choqué par un tel montant, une somme d'argent si démesurée qu'une seule vie d'homme ne suffit pas à la dépenser ?

Je crois que c'est tout simplement une capacité à s'indigner face aux injustices flagrantes de ce système, aucun travail ne peut justifier de tel revenus.

Mais penser que cette "prime" est juste est une manière de dissiper le malaise et l'indignation qu'on a en comparant les niveaux de vie des gens. Après tout si les gens ont toujours ce qu'ils méritent dans la vie c'est plus facile à gérer pour notre conscience... C'est juste un peu trop facile.

Ecrit par : Patoche | 28.12.2006

Désolé de vous confirmer que, pour peu que sa rémunération soit légale, elle est aussi justifiée. D'ailleurs elle n'est contestée par personne.
Vous contestez également donc les rémunérations des footballeurs, par exemple Zidane, ou celle des acteurs, par exemple Debouzze ? Qui sont plus importantes.
Ou il s'agit seulement des dirigeants d'entreprise ?

Ecrit par : politic_delux | 28.12.2006

Effectivement, je considère que de telles rémunérations sont indécentes, des sommes qu'on ne peut dépenser en une seule vie affectées à un homme est choquant face à la misère qui existe.

C'est une vision globale de l'humanité, c'est essayer de voir ce qui est important, ce qui est juste ou non. Si pour vous donner une telle somme à un seul homme est juste alors nous n'avons pas la même vision des priorités que doit avoir une société humaine et humaniste.

Ecrit par : Patoche | 28.12.2006

C'est vous qui avez raison. Je ne suis pas humaniste. D'ailleurs, comme toute personne de droite je suis un salaud qui ne pense qu'à l'argent.

Ecrit par : politic_delux | 28.12.2006

Une manière bien commode de clore le débat que de prêter à l'autre des propos débiles non tenus, mais après tout c'est votre blog... Bonne continuation.

Ecrit par : Patoche | 29.12.2006

Bref, le dialoque a tourné court, pas évident de débattre sereinement  quand le clivage est aussi marqué ;-)

Par Patoche
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Jeudi 28 décembre 2006
Le logement est un élément essentiel de la vie de tous les jours, de la vie en société, de l'accomplissement personnel ou tout simplement de la survie ! Est-il normal qu'il soit une source de revenus confortables pour certains alors que d'autres peinent à payer des loyers démesurés ?

Je ne parlent pas des "petits" propriétaires, de ceux qui ont investi ponctuellement dans un logement, mais des multi-propriétaires qui en font parfois leur seule source de revenus. On pourrait par exemple donner le choix à ces propriétaires de vendre une partie de leur parc immobilier ou de soumettre les loyers qu'ils pratiquent à un barème cohérent avec le coût de la vie.

Le problème est si sensible et récurrent depuis des années qu'il faut, je crois, des mesures fortes pour faire changer les choses. Le but doit être de faire baisser ces loyers exorbitants, d'une manière ou d'une autre. Et rapidement.
Faut-il régler les problèmes séparément suivant leur niveau de gravité : logement pour les sdf, logement social pour les plus défavorisés, loyers trop élevé pour les classes moyennes, accession à la propriété, influence du logement dans l'ISF... ?
Sans doute effectivement les situations différentes demandent des solutions différentes et adaptées mais je crois qu'il faut traiter tous les cas en même temps.

Depuis des années les loyers ne cessent d'augmenter jusqu'à atteindre des proportions démesurées, les exemples ne manquent pas en région parisienne et dans les grandes villes de province. Tout le monde est d'accord pour faire le constat de ces abus, de ces loyers dont le montant ne correspond plus à la réalité... Mais la situation, non seulement ne s'arrange pas mais au contraire s'aggrave. Est-ce que cela signifie qu'on ne peut rien y faire ? Il n'y a donc aucune solution ?

Parce personnellement je ne vois pas comment les loyers peuvent baisser sans intervention de l'État. Les prix sont libres, dépendant du marché de l'offre et la demande, mais la demande ne baisse pas, au contraire.

N'est-il pas possible de réviser tous les loyers, d'imposer un barème lié à la vrai valeur du logement et lié au coût de la vie ?
Par Patoche
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Dimanche 17 décembre 2006
C'est un des nombreux slogans faciles de la droite libérale et donc de Sarkozy :
"Travailler plus pour gagner plus"
Cela paraît tellement simple à première vue, permettre à ceux qui le veulent de faire des heures supplémentaires, ou même de travailler le dimanche, pour avoir un meilleur salaire...

Evidemment tout le monde aimerait avoir un meilleur salaire. Mais il faudrait déjà que les rémunérations soient au niveau du travail accompli et permettent à tous de vivre correctement, c'est à dire de se loger et de se nourrir. Avant de demander aux salariés de faire encore plus d'heures, il faudrait peut-être vérifier que les salaires sont justes.

Et puis cet argument simpliste ne tient pas longtemps quand on réfléchi un peu et que l'on se rend compte que les employés ne sont jamais maîtres de leur emploi du temps. C'est pour cela qu'il y a une durée légale du travail qui a diminué régulièrement avec le temps. Le droit du repos hebdomadaire, le droit d'avoir du temps libre pour soi et pour sa famille doivent rester la règle.

Car c'est bien le chef d'entreprise qui décide du rythme du travail dans son entreprise et le chantage à l'emploi, dit ou non dit, est toujours présent quand il y a un chômage fort. Si les magasins ouvrent le dimanche il faut des employés qui acceptent de travailler le dimanche. Pour les autres, passez votre chemin...

Avoir le libre choix de travailler 35h ou 50h pourquoi pas, mais cette liberté supposée n'est pas pour les employés mais pour les chefs d'entreprise, et elle se nomme flexibilité. C'est un choix de société, c'est celui de Nicolas Sarkozy présenté de manière trompeuse et simpliste pour ne pas révéler le lot d'injustices sociales qu'il suppose. Ce n'est pas mon choix.
Par Patoche
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